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　　王貴強(qiáng)，北京大學(xué)第一醫(yī)院感染疾病科主任，中華醫(yī)學(xué)會(huì)感染病學(xué)分會(huì)主任委員。在此次新冠肺炎疫情期間，他作為國(guó)家級(jí)醫(yī)療專家，受國(guó)家衛(wèi)健委調(diào)派，赴安徽等地指導(dǎo)危重患者的救治工作，并參與新冠肺炎診療方案第五版的修訂工作，代表專家組參加國(guó)務(wù)院聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制新聞發(fā)布會(huì)。

　　15秒接觸就染病說(shuō)明新冠肺炎傳染性特別強(qiáng)嗎?為什么有輕癥患者突然病情加重去世?為什么核酸檢測(cè)“假陰性”現(xiàn)象頻發(fā)?就這些問(wèn)題，新華社記者2月10日專訪王貴強(qiáng)主任，一起來(lái)了解一下吧!

　　問(wèn)：最近出現(xiàn)15秒接觸就導(dǎo)致感染新冠病毒的例子，說(shuō)明新冠肺炎傳染性特別強(qiáng)嗎?

　　王貴強(qiáng)：這個(gè)病毒總體來(lái)說(shuō)傳染性是比較強(qiáng)的，15秒接觸造成傳播是完全可能的。如果沒(méi)有防護(hù)，局部病毒量又很高，不在于多長(zhǎng)時(shí)間，一句話工夫飛沫就可能到了，你就被感染了。別說(shuō)15秒，2秒也會(huì)造成傳染，所以防護(hù)很重要。

　　問(wèn)：什么是氣溶膠傳播，有什么特定條件?

　　王貴強(qiáng)：形象地說(shuō)，氣溶膠相當(dāng)于陽(yáng)光照射下，你看到房間里飄浮著的很小的一些塵埃，就是那種感覺(jué)。所以氣溶膠傳播在呼吸道傳染病中，是很重要的一個(gè)傳播方式。但是，氣溶膠傳播有特定條件，不是說(shuō)有氣溶膠的地方都傳播。

　　環(huán)境的大小很重要，單位體積里病毒的密度是決定性的。比如，病毒如果漂浮在大氣中，在室外的環(huán)境，傳染的概率是極低的，所以我們強(qiáng)調(diào)，在室外、大街上這些地方一般不會(huì)造成感染。如果在小環(huán)境里，譬如動(dòng)物實(shí)驗(yàn)做培養(yǎng)的實(shí)驗(yàn)室空間，包括現(xiàn)在做核酸檢測(cè)的空間，都可能形成氣溶膠飄浮在空氣中，保護(hù)不好就可能造成傳播。

　　在特定工作環(huán)境，空氣不流通也會(huì)產(chǎn)生傳播風(fēng)險(xiǎn)。譬如辦公室不通風(fēng)，有好幾個(gè)人曾在里面辦公，雖然這間辦公室不再用了、沒(méi)有人了，但可能仍然有氣溶膠，進(jìn)去后不防護(hù)就有可能被感染。

　　電梯內(nèi)這樣的環(huán)境也是高風(fēng)險(xiǎn)的。在這種場(chǎng)合，建議大家做好防護(hù)。我們一直建議，身處不通風(fēng)的小的區(qū)域里要戴口罩，這本身就是針對(duì)氣溶膠傳播的防護(hù)措施。目前，這個(gè)措施對(duì)氣溶膠的防護(hù)是有效的。

　　問(wèn)：為什么有些患者病情危重，有些患者卻能夠居家自愈?

　　王貴強(qiáng)：同樣一個(gè)病毒感染的患者，有的是輕型，有的是普通型，還有的是重型，這與個(gè)人的機(jī)體免疫狀態(tài)密切相關(guān)。目前，新冠肺炎病死率比較高的患者主要是老年人和有基礎(chǔ)病的這兩類。原因是老年人抵抗力較差，免疫狀態(tài)不那么好;有基礎(chǔ)病的患者在感染新冠肺炎期間可能會(huì)加重基礎(chǔ)病。譬如，患者有慢性支氣管炎合并病毒感染后，會(huì)出現(xiàn)繼發(fā)的細(xì)菌感染，病情就容易惡化。

　　問(wèn)：為什么有輕癥患者突然病情加重去世?

　　王貴強(qiáng)：免疫是把雙刃劍，機(jī)體免疫活化試圖清除外來(lái)病原微生物時(shí)，會(huì)導(dǎo)致機(jī)體自身的傷害。如果病毒量大，免疫又很強(qiáng)，會(huì)出現(xiàn)比較劇烈的局部斗爭(zhēng)，造成局部的炎癥,細(xì)胞損害，就是所謂的炎癥因子風(fēng)暴，這個(gè)時(shí)候病情可能惡化。所以，有時(shí)候免疫越強(qiáng),反而病情越重、進(jìn)展越快。

　　我們?cè)谠\療方案里提到，有條件可以做細(xì)胞因子檢測(cè)。如果有明顯的炎癥因子風(fēng)暴，有大量炎癥因子釋放，就不要讓它有過(guò)強(qiáng)的反應(yīng)，可以用激素、丙種球蛋白等藥物來(lái)解決炎癥因子風(fēng)暴問(wèn)題，或者通過(guò)血液凈化、血漿置換減少炎癥因子。感染后出現(xiàn)炎癥反應(yīng)是必然的，這是一個(gè)正常免疫過(guò)程，但是過(guò)強(qiáng)的免疫反應(yīng)對(duì)機(jī)體傷害較大，我們希望有所控制，有所抑制。

　　問(wèn)：武漢建設(shè)“方艙醫(yī)院”的意義是什么?

　　王貴強(qiáng)：“方艙醫(yī)院”在現(xiàn)有應(yīng)急狀態(tài)下是一種很好的手段，主要用來(lái)集中收治輕型確診病例。這些病人不需要在大醫(yī)院、綜合醫(yī)院進(jìn)行系統(tǒng)治療，把床位省下來(lái)給有可能變重的人群使用，能夠進(jìn)一步降低病死率;同時(shí)，又能解決輕型確診病例需要進(jìn)行隔離和照顧的問(wèn)題。有些輕型病例可能會(huì)轉(zhuǎn)成普通型甚至重型，在“方艙醫(yī)院”有利于把這些病人及時(shí)甄別出來(lái)、及時(shí)轉(zhuǎn)院，所以它也相當(dāng)于一個(gè)中轉(zhuǎn)站?，F(xiàn)階段“方艙醫(yī)院”的意義非常大，達(dá)到了隔離病人、及時(shí)甄別病人并進(jìn)行分流的目的。

　　問(wèn)：面對(duì)疑似病例，我們應(yīng)該怎么做?

　　王貴強(qiáng)：所有疑似病例應(yīng)該到定點(diǎn)醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行隔離和治療，診療方案是這么寫的，希望大家一定要落實(shí)。如果沒(méi)做到，造成傳播，是要承擔(dān)責(zé)任的。對(duì)從湖北來(lái)的人要格外關(guān)注，因?yàn)榇_實(shí)有傳播風(fēng)險(xiǎn)。這不是歧視，從傳染病控制角度來(lái)說(shuō)，對(duì)這一人群要格外地關(guān)注。

　　問(wèn)：為什么核酸檢測(cè)“假陰性”現(xiàn)象頻發(fā)?

　　王貴強(qiáng)：第一個(gè)因素是檢測(cè)技術(shù)的敏感性問(wèn)題，就是檢測(cè)技術(shù)本身。一是檢測(cè)手段的特異性、敏感性是不是足夠好;二是操作過(guò)程中是不是非常規(guī)范，采集標(biāo)本也是很有學(xué)問(wèn)的。所以，在第五版診療方案里，我們建議改成鼻咽拭子，原來(lái)只是說(shuō)咽拭子。目前，從呼吸道傳染病看，鼻咽拭子的檢測(cè)陽(yáng)性率更高一些，包括甲流、乙流，都是以鼻咽拭子檢測(cè)為主。

　　第二因素是疾病本身。新冠肺炎是呼吸道的傳染病，病毒大部分是通過(guò)呼吸道進(jìn)入體內(nèi)，所以上呼吸道的病毒量相對(duì)可能比較多。病情進(jìn)展到一定程度后，主要感染肺，大量病毒在肺里繁殖釋放，導(dǎo)致肺部炎癥。這時(shí)上呼吸道的病毒量有可能就少了，因?yàn)楹粑鲤つけ旧碛幸欢ǖ拿庖郀顟B(tài)，天然免疫發(fā)揮作用，上呼吸道檢測(cè)有可能就是陰性。這個(gè)時(shí)候下呼吸道標(biāo)本的檢測(cè)，陽(yáng)性率一定是高的。但是，剛得病時(shí)，下呼吸道不一定能檢測(cè)出來(lái)，要等出現(xiàn)肺炎、咳嗽有痰，它的陽(yáng)性率一定是高的。這是疾病本身特點(diǎn)決定的。

　　問(wèn)：目前基層在診療技術(shù)方面有哪些現(xiàn)實(shí)需要?

　　王貴強(qiáng)：現(xiàn)在核酸診斷普遍應(yīng)用，試劑盒供應(yīng)充足。在基層，客觀地說(shuō)，PCR聚合酶鏈?zhǔn)椒磻?yīng)技術(shù)還是有瓶頸的。它需要一個(gè)PCR實(shí)驗(yàn)室，還需要一定的防護(hù)級(jí)別。因此，在基層，可能開展起來(lái)困難。有些病人在基層，不能進(jìn)行有效的核酸篩查，可能影響病情診斷和處理。簡(jiǎn)單易行的快速診斷技術(shù)是當(dāng)務(wù)之急，科技部已經(jīng)立項(xiàng)推進(jìn)這個(gè)工作。

　　問(wèn)：目前抗病毒藥的研發(fā)情況怎么樣，出現(xiàn)特效藥了嗎?

　　王貴強(qiáng)：目前這幾種藥還沒(méi)有數(shù)據(jù)出來(lái)，個(gè)案報(bào)告還不能下結(jié)論，只能說(shuō)看到比較好的苗頭而已，包括瑞德西韋、克力芝等。第五版診療方案還是說(shuō)目前沒(méi)有確切的抗病毒治療藥物，可以適用的就是干擾素噴霧、克力芝這些藥物，還有很多藥物在研究，像阿比多爾，這些都在做研究探索，目前還沒(méi)有定論。

　　問(wèn)：返程高峰會(huì)對(duì)疫情造成怎樣的影響?

　　王貴強(qiáng)：返程高峰有可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)疫情小的波動(dòng)。有些病例不是很好甄別，他可能已經(jīng)被感染了，成為隱性傳染源，但這部分人群是少部分的。盡管返程高峰后可能有一個(gè)疫情的變化，或者是波動(dòng)，或者是提高，如果防控不放松，不會(huì)出現(xiàn)疫情高峰。

　　問(wèn)：大家返程復(fù)工后，在吃飯方面應(yīng)該注意哪些問(wèn)題?

　　王貴強(qiáng)：外賣是不是百分之百安全，誰(shuí)也不敢說(shuō)，但總體來(lái)講造成疾病傳播的概率很低。盡管如此，也要特別注意，建議取外賣時(shí)不要在家里取，戴口罩出門到外面取，把外包裝直接扔進(jìn)垃圾桶，不要帶回房間。進(jìn)屋洗手后再取里面的餐食，再洗手后吃飯。

　　吃飯時(shí)盡量保持距離，不要一群人在屋里邊吃邊聊天。最好自己吃自己的，不要說(shuō)話，快速吃完OK。因?yàn)槌燥垥r(shí)必須脫口罩，一定要保證間隔一米以上的距離。

　　問(wèn)：疫情拐點(diǎn)大概什么時(shí)候能到來(lái)?

　　王貴強(qiáng)：疫情拐點(diǎn)要從兩方面看。一方面看武漢、湖北地區(qū)的病人流動(dòng)性是不是控制得很好，這是第一位的。另一方面是其他省份的病人是不是及時(shí)得到有效的診斷和隔離。如果這兩方面都做得很好，我想很快就會(huì)看到所謂的拐點(diǎn)。目前，整個(gè)發(fā)病率有下降的趨勢(shì)，增幅不那么大了，但還不能說(shuō)拐點(diǎn)來(lái)了?？梢哉f(shuō)這是個(gè)好現(xiàn)象，預(yù)示著各地的防控力度在加大。

　　問(wèn)：如何理解全國(guó)各地醫(yī)務(wù)人員馳援湖北的意義?

　　王貴強(qiáng)：醫(yī)生在疫情面前沖在第一線，是義不容辭的責(zé)任，沒(méi)有任何理由推脫，尤其是感染科醫(yī)生。借此機(jī)會(huì)對(duì)全國(guó)感染科同仁道一聲感謝，希望各位保護(hù)好自己。

原標(biāo)題：權(quán)威訪談｜對(duì)話王貴強(qiáng)：不同患者感染程度與機(jī)體免疫狀態(tài)密切相關(guān)